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IN EFFETTI, QUESTA MI MANCAVA..

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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 10:48 am

sono al posto n°10 di SB..
nessuno ha collato...
Allin!!!
il dealer annuncia la cosa e...si prende le mie carte, infilandole nel mucchio con un'azione rapidissima.

Prementto che le mie carte non erano protette ma molto al di quà della linea a fianco delle fiches.
Vediamo chi se ne intende se saprà dirmi come è andata la cosa...
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Messaggio  Gummy Gio Giu 26, 2008 1:24 pm

Bhe il dealer si è sbagliato, diciamo che alle WSOP sarebbe successo un gran casino e non so come lo avrebbero risolto, probabilmente per correttezza il tipo da BB avrebbe foldato. Chiudendo un occhio si potevano dire le carte al dealer e lui le avrebbe ripescate sempre che tutti i giocatori fossero d' accordo altrimenti sarebbe veramente un bel casino in quanto tu vai all in e lo annunci quindi azione è fatta, poi ti muckano le carte quindi sarebbe un fold, è ovvio che non è colpa tua...

Ma come ìè andata?
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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 2:00 pm

Gummy ha scritto:Bhe il dealer si è sbagliato, diciamo che alle WSOP sarebbe successo un gran casino e non so come lo avrebbero risolto, probabilmente per correttezza il tipo da BB avrebbe foldato. Chiudendo un occhio si potevano dire le carte al dealer e lui le avrebbe ripescate sempre che tutti i giocatori fossero d' accordo altrimenti sarebbe veramente un bel casino in quanto tu vai all in e lo annunci quindi azione è fatta, poi ti muckano le carte quindi sarebbe un fold, è ovvio che non è colpa tua...

Ma come ìè andata?

te che studi da florman devi dirmelo che avresti fatto!
se le carte sono dentro il muck-io sono irrestituibili, giusto?

COMUNQUE VEDA, CAPITANO PIU' OMENO TUTTE A ME!!! Mad Sad
può esser successo più volte ma l'allin con carte rubate...mo soccia...
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Messaggio  Gummy Gio Giu 26, 2008 2:05 pm

Sarebbero da foldare perchè sono inrestituibili, ma se era un sit o un torneino avrei chiuso un occhio e cercato un accordo con gli altri giocatori.
Non ho capito cosa è successo: ti hanno foldato e quindi hai perso l' all in ? era un sit o un torneo?
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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 2:34 pm

Gummy ha scritto:Sarebbero da foldare perchè sono inrestituibili, ma se era un sit o un torneino avrei chiuso un occhio e cercato un accordo con gli altri giocatori.
Non ho capito cosa è successo: ti hanno foldato e quindi hai perso l' all in ? era un sit o un torneo?

torneo 125+15....eravamo in 6 e i primi 5 a premio... No
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Messaggio  Gummy Gio Giu 26, 2008 3:33 pm

Senti Vanni sarò stupido ma non ho ancora capito:
a) dove era il torneo?
b) che cosa hanno fatto, ti hanno foldato e hai perso l' all in oppure ti hanno ripescato le carte?
c) sei uscito in bolla quindi?
d) hai ucciso il dealer?
e) eri il più corto?
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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 4:28 pm

Gummy ha scritto:Senti Vanni sarò stupido ma non ho ancora capito:
a) dove era il torneo?
b) che cosa hanno fatto, ti hanno foldato e hai perso l' all in oppure ti hanno ripescato le carte?
c) sei uscito in bolla quindi?
d) hai ucciso il dealer?
e) eri il più corto?

a)big day
b) no ripescaggio, fold ma ho lasciato l'equivalente del grande buio al mio avversario. (più le ante)
c) uscito in bolla si ma non quella mano. 10mila mi erano rimasti con bui 1000-2000 ante 200
p.s. avesse foldato il BB avrei avuto 15mila, avesse collato e perso avrei raggiunto l'average!
d) assolutamente no. a fine torneo ho ricevuto riconoscimenti dai miei avversari per come ho giocato ma sopratutto per come mi son comportato nell'occasione. oggi ho realizzato che il dealer non si è nemmeno scusato..
e) si.
considera che il giro prima ero cocip leader con altri 2 con 45mila... un ak da utg raisato poco e giocato ancora peggio (da entrambi ma da me di più) e ci ho lasciato 30mila. stupidamente.
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Messaggio  konqueror Gio Giu 26, 2008 5:47 pm

nn ti ricordi chi era il dealer?
cmq il tuo oramai è fold e da regolamente dovresti perdere tutte le chip. sarà poi il floorman a decidere il da farsi se e come restituirti le chip

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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 6:17 pm

konqueror ha scritto:nn ti ricordi chi era il dealer?
cmq il tuo oramai è fold e da regolamente dovresti perdere tutte le chip. sarà poi il floorman a decidere il da farsi se e come restituirti le chip
ovvio che mi ricordo ed altrettanto ovviamente non riporto l'identità. Wink
il floorman ha tirato fuori un foglio dove c'era scritto che avrei perso il buio e non la puntata.

ti faccio una domanda: poniamo che per assurdo il dealer e il BB siano collusi... il dealer prendendomi le carte da sotto al naso ha decreta che tutte le mie fiches sono diventate del suo compare... non ti pare si presti un pò a dar adito a dubbi questa regola del perdere tutto?
secondo me se il dealer prende carte da dietro la linea e le mette nel mucchio si deve rifare la mano. qualsiasi soluzione crea dei danneggiamenti è chiaro ma questa mi pare quella che potrebbe far tutti meno scontenti.
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Messaggio  konqueror Gio Giu 26, 2008 6:26 pm

ci può essere collusion, certo, ma ci sono delle regole: la decisione di Pat è stata quella + sensata per nn danneggiare te. A quel punto io chiederei che venga sostituito il dealer

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Messaggio  The Teacher Gio Giu 26, 2008 6:31 pm

konqueror ha scritto:ci può essere collusion, certo, ma ci sono delle regole: la decisione di Pat è stata quella + sensata per nn danneggiare te. A quel punto io chiederei che venga sostituito il dealer
sensata certo, ma chi può dire se mi abbia o meno danneggiato...? c'erano tutte le mie fiches, le ante ed il BB nel piatto..chi può dire se avrei vinto o perso? e se fossi stato collato ed avessi vinto?
la sostituzione del dealer voleva dire che io pensavo l'avesse fatto apposta ma così non è. dico solo che in questi casi bisogna ripetere la mano per intero.
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Messaggio  konqueror Gio Giu 26, 2008 6:45 pm

la mano è valida. il come sarebbe andata nn fa parte del gioco. Al dealer nn si può imputare nessuna colpa visto che le carte nn erano protette.
sono situazioni difficili da interpretare eppure il regolamento è chiaro. Lecarte vanno protette sempre: se le tue carte fossero state protette, sicuramente staremo qui a parlare di altro

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Messaggio  The Teacher Ven Giu 27, 2008 4:09 am

konqueror ha scritto:la mano è valida. il come sarebbe andata nn fa parte del gioco. Al dealer nn si può imputare nessuna colpa visto che le carte nn erano protette.
sono situazioni difficili da interpretare eppure il regolamento è chiaro. Lecarte vanno protette sempre: se le tue carte fossero state protette, sicuramente staremo qui a parlare di altro

di cosa steremo parlando? ipotizziamo che fossero protette ma che il dealer le avesse ugualmente prese..che si fa?
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Messaggio  konqueror Ven Giu 27, 2008 4:49 am

si potrebbe anche intervenire con l'annullamento della mano e di licenziamento immediato dealer Very Happy

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Messaggio  Panda Ven Giu 27, 2008 6:27 am

per come vanno le cose a vanni le carte poteva tenerle anche in casa dietro ad un quadro dentro la cassaforte...avrebbe subito un regolarissimo furto notturno,..
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Messaggio  The Teacher Ven Giu 27, 2008 10:45 am

Panda ha scritto:per come vanno le cose a vanni le carte poteva tenerle anche in casa dietro ad un quadro dentro la cassaforte...avrebbe subito un regolarissimo furto notturno,..

ahahah... Laughing
comunque complimenti a panda che si è qualificato per l'EPT di Barcellona nonostante, o forse proprio per, 4 ore di sitout.
I complimenti li estendo anche a chicco, bocca, lorenzo e pentola What a Face
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Messaggio  Gummy Ven Giu 27, 2008 1:06 pm

Panda vai all' ept????

fichissimo
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Messaggio  Panda Ven Giu 27, 2008 1:26 pm

gummy non ascoltare vanni che vaneggia..cmq sono un checkino..o meglio, un foldino! Very Happy (che livello comico..)
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Messaggio  The Teacher Ven Giu 27, 2008 1:33 pm

Gummy ha scritto:Panda vai all' ept????

fichissimo

ovviamente è qualificato per il satellite ma direi che trattasi di mera formalità...
tavolo da 10, ecco le 10 mani tipo di panda:
fold..fold..fold..fold..ceck..fold..fold..fold..fold..fold.. Smile
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Messaggio  MaxxMatt Ven Giu 27, 2008 11:31 pm

Il check#5 scritto da vanni non è un errore.
Panda semplicemente era in posto 5 ad inizio tavolo ed è stato costretto a giocare da BB.

E' l'unico caso al mondo di giocatore di poker esprimibile in poke righe di una routine programmabile.
Riassumo quel che potreste vedere e carpire vedendolo giocare:



Codice:

Subroutine (BuiFaciliPanda)
Character PandaCards(2)
Integer ButtonPosition(),
Data ComeVa?(7), LaGiocoAggressiveOggi!(22)

Raise=Random(ButtonPosition)
AK==KK==AA="ComeVa?"
QQ==JJ==TT="LaGiocoAggressive,Oggi"

if ( PandaCards <> "AK", "KK", "AA" ) then fold any raise all-in
    if ( PandaCards <> ComeVa? ) AND ( PandaCards <> QQ, JJ, TT ) then fold any raise x4BB AND x5BB AND moreBB
        if ( PandaCards <> "LaGiocoAggressive,Oggi" ) then  fold any raise
            ButtonPosition = Raise Any "ComeVa?", "LaGiocoAggressive,Oggi", Connectors.Higher.Than.TJ
            UTG AND UTG+1 = BetHalfPotAnyFlop
            MiddlePosition = Check or PossiblySmile&Fold
            LatePosition = Check or BetSenzaCommittarsiMai
           
            if ( PandaCards+Flop <> AlmenoTris ) then fold any bet
                AnyPosition = Check or CallBetHalfPot
            end if
        endif
      endif
endif

Return
Stop
End





Smile
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Messaggio  The Teacher Sab Giu 28, 2008 4:36 pm

te sei fuorissimo!
e comunque confermo la questione di panda bb...finezza che hai colto. Wink
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Messaggio  The Teacher Sab Giu 28, 2008 4:45 pm

e sempre della seria "questa mi mancava" ecco una fresca fresca di ieri sera:
utg raise 600 con bui 200..
io in middle spillo K-K e faccio rereise 1800
lo SB (sbarbo al primo tavolo in carriera) dice call e butta le carte, confondendo evidentemente il termine fold col termine call.
il dealer lo richiama ai propri impegni e lo obbliga a giocare.
io dico che lo può perdonare..un pò perchè mi dispiaceva un pò perchè avevo già intuito tutto... Sad
flop 678
turn 9
river 10
aveva J-2...ha collato 300 al flop e 300 al turn. poi ceck ceck..
ma basta..........!!!!!
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Messaggio  Gummy Sab Giu 28, 2008 5:56 pm

Caro vanni perdonami ma devo intervenire:
al di da la del fatto che il call del ragazzo è sbagliato preflop analizziamo la mano nel seguito:
il piatto vale
600+1800+1800+200 (sicuramente avrà chiamato anche l' utg altrimenti non sa giocare ma ipotizziamo che non abbia chiamato) = 3400
ora se tu al flop punti 300 vuol dire che lui per giocare deve mettere 300 in un piatto di 3700 questo vuol dire pot odds 12,3:1 che vuol dire che gli basterebbe vincere 1 volta su 13,3 per fare un call vantaggioso; ora questo significa che se ho almeno il 7.5% di probabilità di vincere.

A questo punto bisogna vedere se lui aveva al flop quella percentuale, ma sapendo le tue carte diventa troppo semplice quindi vediamo di calcolare con quali carte doveva chiamare lui affinchè il suo call fosse vantaggioso (ipotizziamo un flop rainbow quindi no possibilità di colore)
ti posto di seguito il range di mani con il quale era orretto un suo call

Range di mani con un´equity maggiore di 8%:

Board: 8d 7h 6s
giocatori 1: KhKd
giocatori 2: Casuale

AA
KcKs
QQ-99
8s8h, 8c8s, 8c8h, 7s7d, 7c7s, 7c7d, 6h6d, 6c6h, 6c6d
55-44
3s3h, 3c3s, 3h3d, 3c3h (3s3d, 3c3d), 2s2h, 2s2d, 2c2s, 2c2h (2h2d, 2c2d)
---
AsKs, AcKc, AQs-A9s, As8s, Ah8h, Ac8c, As7s, Ad7d, Ac7c, Ah6h, Ad6d, Ac6c, A5s-A2s
KsTs, KcTc, Ks9s, Kc9c, Ks8s, Kc8c, Ks7s, Kc7c, Kc6c, Ks5s, Kc5c, Ks4s, Kc4c
(QJs), QTs-Q9s, Qs8s, Qh8h, Qc8c, Qs7s, Qd7d, Qc7c, Qh6h, Qd6d, Qc6c, Q5s-Q4s
J9s+, Js8s, Jh8h, Jc8c, Js7s, Jd7d, Jc7c, Jh6h, Jd6d, Jc6c, J5s-J4s, (J3s-J2s)
T9s, Ts8s, Th8h, Tc8c, Ts7s, Td7d, Tc7c, Th6h, Td6d, Tc6c, T5s-T2s
9s8s, 9h8h, 9c8c, 9s7s, 9d7d, 9c7c, 9h6h, 9d6d, 9c6c, 95s-92s
8s7s, 8c7c, 8h6h, 8c6c, 8s5s, 8h5h, 8c5c, 8s4s, 8h4h, 8c4c, 8s3s, 8h3h, 8c3c, 8s2s, 8h2h, 8c2c
7d6d, 7c6c, 7s5s, 7d5d, 7c5c, 7s4s, 7d4d, 7c4c, 7s3s, 7d3d, 7c3c, 7s2s, 7d2d, 7c2c
6h5h, 6d5d, 6c5c, 6h4h, 6d4d, 6c4c, 6h3h, 6d3d, 6c3c, 6h2h, 6d2d, 6c2c
52s+
42s+
---
AsKc, AhKs, AhKc, AdKs, AdKc, AcKs, AQo-A9o, As8h, As8c, Ah8s, Ah8c, Ad8s, Ad8h, Ad8c, Ac8s, Ac8h, As7d, As7c, Ah7s, Ah7d, Ah7c, Ad7s, Ad7c, Ac7s, Ac7d, As6h, As6d, As6c, Ah6d, Ah6c, Ad6h, Ad6c, Ac6h, Ac6d, A5o-A2o
KsTh, KsTd, KsTc, KcTs, KcTh, KcTd, Ks9h, Ks9d, Ks9c, Kc9s, Kc9h, Kc9d, Ks8h, Kc8s, Kc8h (Ks8c), Ks7c (Ks7d, Kc7s, Kc7d), Kc6d (Ks6h, Ks6d, Ks6c, Kc6h), Ks5h, Ks5d, Ks5c, Kc5s, Kc5h, Kc5d, Ks4h, Ks4d, Ks4c, Kc4s, Kc4h, Kc4d
QTo-Q9o, Qs8h, Qs8c, Qh8s, Qh8c, Qd8s, Qd8h, Qd8c, Qc8s, Qc8h, Qs7d, Qs7c, Qh7s, Qh7d, Qh7c, Qd7s, Qd7c, Qc7s, Qc7d, Qs6h, Qs6d, Qs6c, Qh6d, Qh6c, Qd6h, Qd6c, Qc6h, Qc6d, Q5o-Q4o
J9o+, Js8h, Js8c, Jh8s, Jh8c, Jd8s, Jd8h, Jd8c, Jc8s, Jc8h, Js7d, Js7c, Jh7s, Jh7d, Jh7c, Jd7s, Jd7c, Jc7s, Jc7d, Js6h, Js6d, Js6c, Jh6d, Jh6c, Jd6h, Jd6c, Jc6h, Jc6d, J5o-J4o
T9o, Ts8h, Ts8c, Th8s, Th8c, Td8s, Td8h, Td8c, Tc8s, Tc8h, Ts7d, Ts7c, Th7s, Th7d, Th7c, Td7s, Td7c, Tc7s, Tc7d, Ts6h, Ts6d, Ts6c, Th6d, Th6c, Td6h, Td6c, Tc6h, Tc6d, T5o-T2o
9s8h, 9s8c, 9h8s, 9h8c, 9d8s, 9d8h, 9d8c, 9c8s, 9c8h, 9s7d, 9s7c, 9h7s, 9h7d, 9h7c, 9d7s, 9d7c, 9c7s, 9c7d, 9s6h, 9s6d, 9s6c, 9h6d, 9h6c, 9d6h, 9d6c, 9c6h, 9c6d, 95o-92o
8s7d, 8s7c, 8h7s, 8h7d, 8h7c, 8c7s, 8c7d, 8s6h, 8s6d, 8s6c, 8h6d, 8h6c, 8c6h, 8c6d, 8s5h, 8s5d, 8s5c, 8h5s, 8h5d, 8h5c, 8c5s, 8c5h, 8c5d, 8s4h, 8s4d, 8s4c, 8h4s, 8h4d, 8h4c, 8c4s, 8c4h, 8c4d, 8s3h, 8s3d, 8s3c, 8h3s, 8h3d, 8h3c, 8c3s, 8c3h, 8c3d, 8s2h, 8s2d, 8s2c, 8h2s, 8h2d, 8h2c, 8c2s, 8c2h, 8c2d
7s6h, 7s6d, 7s6c, 7d6h, 7d6c, 7c6h, 7c6d, 7s5h, 7s5d, 7s5c, 7d5s, 7d5h, 7d5c, 7c5s, 7c5h, 7c5d, 7s4h, 7s4d, 7s4c, 7d4s, 7d4h, 7d4c, 7c4s, 7c4h, 7c4d, 7s3h, 7s3d, 7s3c, 7d3s, 7d3h, 7d3c, 7c3s, 7c3h, 7c3d, 7s2h, 7s2d, 7s2c, 7d2s, 7d2h, 7d2c, 7c2s, 7c2h, 7c2d
6h5s, 6h5d, 6h5c, 6d5s, 6d5h, 6d5c, 6c5s, 6c5h, 6c5d, 6h4s, 6h4d, 6h4c, 6d4s, 6d4h, 6d4c, 6c4s, 6c4h, 6c4d, 6h3s, 6h3d, 6h3c, 6d3s, 6d3h, 6d3c, 6c3s, 6c3h, 6c3d, 6h2s, 6h2d, 6h2c, 6d2s, 6d2h, 6d2c, 6c2s, 6c2h, 6c2d
52o+
42o+

() : Probabilmente non supera la soglia minima di equity indicata


Per semplicità ripeto le mie ipotesi
- flop con tutte carte di seme diverso
- percentuale non del 7.5% ma dell' 8%
- niente call dell' utg
Se queste ipotesi non fossero vere tutte o solo alcune il ranhge di mani aumenterebbe

Allora questa è l' ananlisi matematica dalla mia ti posso dire: Vanni lo sai che sei sfigato perchè punti solo 300 e non punti il piatto o almeno 2/3 del piatto
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Messaggio  The Teacher Sab Giu 28, 2008 9:04 pm

Guglielmo...aritmeticamente...vai a cagare! Twisted Evil
sicuro che aveva legato una delle 3 del flop e non lo mandavo più via..
ma non è di poker che voglio parlare ma del fatto di che cazzo di prove debbo sempre (non) superare.
magari non sono il giocatore più sfigato del mondo (da dimostrare comunque..) ma c'è sempre un retrogusto di beffa nelle mie questioni che è veramente da depressione.
p.s. ovviamente il raiser originale non ha collato.. che tavolino eh?
p.p.s. magari stasera ci sono per l'hu..ho qualche dollaro in giacenza Cool
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Messaggio  Panda Dom Giu 29, 2008 6:42 am

gummy ma pensa che io a vanni gliel'ho detto subito che ha fatto due puntate al flop e turn che non esistono ma lui proprio non vuole saperne!
vanni sfiga quanta te ne pare ma l'hai giocata come quei ragazzini alla primissima partita che non hanno idea di che senso abbia puntare 100 piuttosto che 600..ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vergogna..
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