Altra Proposta decente :

Torneo HU 16 plr

16 Plr payout 50 - 30 - 20 (finale + HU di spareggio fra i runner up della semifinale)

Modalità :

- Gli HU partono tutti contemporaneamente.
- Livelli a 7-8 minuti
- Si fornisce un timing unificato tramite PC ( o alla vecchia ... urlo ogni 7-8 minuti "si sono alzati i buii!!! " )
- Ottavi , Quarti 2 HU per tavolo NO Dealer
- Semifinale 1 HU 2 tavoli NO Dealer
- Finale 1°/2° e 3°/4° 2 tavoli 2 Dealer

in questa maniera si impegnerebbero 4 tavoli per 30' minuti ( per gli ottavi )
poi 2 tavoli si libererebbero per i Quarti / Semifinali 30' + 30'
infine 2 tavoli + 2 dealer per ulteriori 30'

Durata Totale del torneo : 2 ore di cui solo 30' con 2 dealer occupati.

Sarebbe sufficiente rakare l'equivalente di 2 sit riportandodosi ai canonici 20+3 ( stack :2000 payout :170-100-50 ) oppure 30+4 ( stack :2500 payout :250-150-80)

pareri ?

I like it. Tra l'altro a me gli Hup piacciono assai.

Io sostengo il torneo HU, in quanto dealer che opererà per esso ma anche in quanto attivo giocatore.
Giocherei fin troppo volentieri in una competizione del genere e lo farò

Con una paga oraria accettabile si può fare molto.

Ad esempio, mini torneini da 16 giocatori.
Il primo turno, quello da 8 match in contemporanea viene spezzato in due tranche con 4 dealer.
Poi il secondo turno con 8 giocatori nuovamente 4 dealer.
Poi il terzo turno con 4 giocatori 2.
Ed il quarto turno, la finale con 1 solo dealer.

Per cosa stanno giocando le persone?
Payout da gestire come "winner takes all" o split in finale.
Rake come quello dei sng o leggermente superiore causa tavoli impegnati per un pò più di tempo.
Il primo vince "iscrizionex16", più del solito "iscrizionex5". Il tempo maggiore che s'impiega nel raggiungere lo scopo è sicuramente speso bene, meglio che 2sit consecutivi.


Chiaramente, vista la presenza di almeno 4 dealer e di non tutti i tavoli occupati ( 2 coppie per tavolo, 4 tavoli pieni e non uno di più ) fatto un torneo HU da 16 in prima serata, automaticamente produce un "torneo di riserva" almeno da 8 se non da 16 appena il primo/secondo turno di gioco si sono esauriti producendo vincenti e vincitori.

Cosi tutti i dealer lavorano sempre a ritmo continuo per 3 o 4 ore, il circolo ha tavoli pieni ed i giocatori sono soddisfatti della pienezza delle attività.

Attorno o nel mezzo di tornei di questo tipo, interessanti per un pubblico medio.maturo.preparato, ci si può innestare con tavoli di PotLimitOmaha, 7CardsStud o NLHE sng.



Se il panda ci da il beneplacido, battezziamo un giorno della settimana per le attività di HU, usiamo il sito e gli sms per raccogliere le nutrite preiscrizioni, necessarie per una scaletta di 1 o 2 tornei solamente con SOLI 16 giocatori, e poi diamo il via alle danze...


Let's rumble!!!
MM

i like it

Tempo fa studiai già un modo per usare i dealer, senza dealer è brutto

Si, lo so, è brutto e ti fai 2 coglioni inauditi a dar carte in un HU ma un torneo TUTTO dealerato diventerebbe un pò costosetto secondo me... toccherebbe fare una roba tipo 90+10 che non è molto nazional popolare ... almeno agli 8vi bisogna trovare il modo di non usare il dealer.
Sarebbe interessante usare degli shuffler ( costano 20 euro) il 50 % dello smaronamento viene limato.
Calcola che se fai una cosa che poi ripeti, ci guadagnano tutti ( dealer , casa , giocatori) mentre se fai una cosa che inizia , non ha successo e muore non ci guadagna nessuno, e te la sei bruciata.
Delle due conviene sempre partire con un profilo molto basso poi aumentare.

non ho letto bene funzionamenti della cosa perchè ad un certo punto ho visto scritto una frase tipo "..darsi le carte da soli.."
Ho immediatamente smesso di leggere, perde troppo di solennità la cosa... tanto vale fare uno sbarazzo.

Cpisco, ma avevamo già studiato il modo per far tornare tutto, però il buy in era un po' più alto della norma, minimo 50 (anche se avevamo pensato ad un 100) per rendere il torneo più "prestigioso" ed il primo premio più grosso...


Tranquilli dealer per tutti gli HU, probabilmente ipotesi di farlo in più giorni con estrazione preventiva degli scontri.

Gummy ha scritto:Cpisco, ma avevamo già studiato il modo per far tornare tutto, però il buy in era un po' più alto della norma, minimo 50 (anche se avevamo pensato ad un 100) per rendere il torneo più "prestigioso" ed il primo premio più grosso...


Tranquilli dealer per tutti gli HU, probabilmente ipotesi di farlo in più giorni con estrazione preventiva degli scontri.

HU...ieri sera ne ho fatti un paio con un pro del Bononia e l'ho ridotto ai minimi termini..(e l'avevo già azzoppato a sbarazzo).
Forse mi piace la specialità ma non ne sono sicuro.

allora gli input sono questi :

- tutto in un'unica sera
- tutti i turni con dealer
- buy in totale compreso tra 35 e 70
- rake <=20% del buyin

facciamo un ipotesti di TUTTO dealerato usando 4 dealer

stack (8vi e 4ti) 2.000 pezzi livelli a 7 minuti
stack (semi e fin) 2.500 pezzi livelli a 10 minuti

un 8vo/4to dura Max 35 minuti ( dal 28' liv 150/300)
un Semi/Fin dura Max 45 minuti ( dal 40' liv 150/300)

70' 8viA+B + 35' 4ti + 20' per riassetto stack e tavoli : 4 dealer per 2 ore
45' Semifinali + 45' Finali(A+B) : 2 dealer per 1.5 ore

stima costo dealer : 10 euro / ora

2 ore * 4 dealer * 10 euro
+ 1.5 ore * 2 dealer * 10 euro

totale : sono 110 euro solo per i dealer
per rimanere al 20% del buy in l'incasso totale deve essere di 5 volte quindi almeno 440+110

con 28+7 , la casa è NO PROFIT
con 40+10 , la casa fa 50 netti
con 57+13 , la casa fa 100 netti

sono sincero , passare 8vi e 4ti è un pò una lotteria, di investire 70 euro su una lotteria non ne avrei affatto voglia.
non vedo soluzioni alternative a quella di non utilizzare i dealer perlomeno agli 8vi
il costo del dealing calerebbe da 110 a 60 euro e la durata totale del torneo da 3h30' a 2h45'

in questo scenario

con 30+4 , la casa è NO PROFIT
con 32+8 , la casa fa 70 netti
con 40+10 , la casa fa 100 netti

ciao
r

Non ho letto tutto ma non sono questi gli input

te li do io gli input visto che ho iniziato io il thread ...

- tutto in un'unica sera ( se no son 2 coglioni correre dietro alla gente, è noioso, il bar lavora meno)
- tutti i turni con dealer ( sembra sia un must ... )
- buy in totale compreso tra 35 e 70 ( i tornei del bononia sono tutti in questo range )
- rake <=20% del buyin ( imho ... non giocherei per un rapporto rake/ quota diverso)

E' il primo punto che non è sicuro, per il buy in io farei più alto con qulificazioni provenienti da altri tornei o HU
Gli stack sono bassi ci vuole qualcosina in più a testa
Per la prima parte si può fare in diverse serate in tempo coperto, per la seconda parte ci si può accordare nel fare tutto in un un unica serata!

ipotizziamo torneo HU per 8 giocatori
60+10
bui 7 minuti(gli hu sono molto piu rapidi)
stack 2500 per quarti e semifinale, 3500 la finale
due delaer, quarti di finale in due sessioni(30 min) e poi semifinali contemporanee(30 minuti) finale (45minuti un solo delaer) quindi degli 80 di rake 40 vanno ai dealer 40 alla casa
montepremi 480 divisibile come si vuole tra i primi due al massimo

ok perfetto, 8 x 50+10 va benissimo, anche se un 16 x 40+10 sarebbe molto più interessante.

Aggiungo solo una nota a margine su stack e livelli.

Live, per quanto un dealer sia abile in 7' si giocano 6 mani.
OL in 4' si giocano 9-10 mani ( e gli HU 4' sono i TURBO )

i livelli sono diversi :

(1.500) 20, 40, 60,100,200,300
(Live ?) 50,100,150,200,300,400

L'equivalente Live di un HU TURBO On Line 1.500 x 4' è un 2.750 x 9' (3.000 x 8' sarebbe già un buon compromesso ! )

per la finale volendo, si potrebbe optare per 3.000 x 12' o 4.500 x 8'

I tornei HU funzionanao ad incremento costante di stack: se al primo turno ho 2500 al secondo ho 5000 questo per far abituare il giocatore al nuovo livello di bui e di stack incrementando così la difficoltà

bello bello bello!!!
direi che come lo ha messo giù gundam dovrebbe venire caruccio. per quel che riguarda la velocità mani/bui basta settarmi in modalità 88mph-backtothefuture che si va a randella. Noi dealers già risparmiamo infinitissimo tempo trovando già sul tavolo i bui e che il giocatore attivo faccia la giocata senza bisogno di essere "attivato" che in heads-up direi che è abbastanza fattibile, isn'it?

ok vediamo di mettere insieme tutti i pezzi .... ( incremento di stack ecc )

assodato che con 8 player è possibile fare un 40/50/60 +10 tutto dealerato ...
la struttura potrebbe essere :

4ti 3.000 x 8' T-max 40'
Semi 4.000 x 8' T-max 40'
Finale/i 5.000 x 8' T-max 45'

per quanto riguarda un eventuale 16 players

gli 8vi potrebbero essere gestiti cosi' : SOFT DEALING

4 tavoli 2 coppie x tavolo ogni tavolo DOPPIO viene giocato : HAND 2 HAND, i bottoni vengono spostati in sicrono dal dealer
i giocatori danno carte in autonomia, ma i 4 dealer a disposizione 1 x tavolo e verificano continuamente che non ci siano problemi,
sistemano i pot se serve , se riescono o se un giocatore ha difficoltà mischiano al posto suo , controllano i posizionamenti delle bet sistemano i pot, danno informazioni, chiamano il tempo, insomma agevolano e accellerano il gioco.

[8vi(SOFT DEALER)2.500 x 10' T-max 45']
4ti 3.000 x 8' T-max 40'
Semi 4.000 x 8' T-max 40'
Finale/i 5.000 x 8' T-max 45'

in questo modo vengono impegnati 4 dealer x 1h30' (45'+5'+40') poi 2 x 1h30'( 40'+5'+45')

con 48+12 stan tutti comodi ...

per me viene proprio bello
direi di cominciare a provare a proporre quello da 8 che è piu snello sia da fare che da organizzare
ki è interessato posti qui magari anche la disponibilità nelle varie sere

vedo solo un ostacolo alla nazional popolarità della cosa ...

in un torneo Freezeout entro 45' tutti i players sono ancora in gioco, e prima che ne venga eliminato il 50% passano 2ore e mezzo.
in un torneo HU' entro 45' il 50% dei players sono eliminati.
Per andare ITM occorre vincerne 2 di fila ( 8 players ) oppure 2 di fila +1/2 ( 16 players)
Uno specialista di HU sa quant'è la varianza sugli HU, ... 60 li spende ma avrebbe preferito qualcosa di meno violento.
chi non ne gioca, magari è affascinato dalla cosa, ma fare 2+ esperimenti a quota 60 rischiando di volatilizzarli in 45' costituisce un bel deterrente ...

Se si vuole ottenere il risultato di farne TANTI e SPESSO bisogna creare dei buy-in PROGESSIVI a 30..60 +10 ( , 28..58+12 (16) e mettendo le pay out a livello dei sit n go. 30% dei partecipanti ITM (2/8 , 4/16)
cosi' che, chi si vuole avvicinare alla cosa può farlo investendo 40/50 a botta, i più rollati o quelli che hanno preso confidenza passeranno ai buy in superiori, la sfiga è che ai BUYIN bassi il rake è mostruoso e il montepremi basso , ma ... c'est la vie ...

bè questo è meglio ke lo decida panda cmq considera che al momento nn è che ci sono i giocatori collaudati e quelli nuovi..è una cosa nuova per tutti, ki più ki meno! certo che un torneo di HU è particolare ma sicuramente kiunque ha una base, quindi quello ke serve è trovare 8 giocatori. per il buyin si aspettando proposte..deve venire dai giocatori, soprattutto per il montepremi

8 giocatori a premi il primo con 2/3 e il secodo 1/3 del montepremi.... adesso leggo tutto che non ho fatto in tempo

Mi sembra veramente figherrimo!

Non vedo l'ora...

Lory